Sarkozy évoque Nantes, capitale de la Bretagne

DECOUPAGE - Que tous ceux qui militent depuis des années pour le rattachement de la Loire-Atlantique à la Bretagne se réjouissent. Nicolas Sarkozy a évoqué publiquement cette possibilité lors de son discours tenu jeudi devant l’assemblée des maires de France. Une première dans la bouche d’un Président de la république.
“La Bretagne, quatre départements magnifiques. Je vais à Nantes, on me dit ici, magnifique! ici c'est la capitale de la Bretagne... mais on est aux Pays de Loire !”, s’est-il exclamé au détour d’une réflexion sur un redécoupage des régions, où il s’est également demandé s’il fallait “deux Normandie”.
“Faut-il encourager un mouvement expérimental et volontaire de fusion des régions qui le souhaitent ? Je le pense!”, a t-il aussi déclaré. Est-ce à dire que c’est gagné? Pas encore. A en juger par les premières réactions, ça ressemble quand même à un grand pas.
“Cette simple interrogation (la déclaration de Nicolas Sarkozy NDLR) offre une chance historique à la réunification de la Bretagne”, estime Dominique de Legge, conseiller régional de Bretagne et sénateur UMP.
Quoiqu’il en soit, Nicolas Sarkozy s’est prononcé pour “la diversité”, “l’expérimentation” et “de la souplesse”, laissant la porte ouverte à toutes les re-combinaisons possibles dans la mesure où elles dégageront “un consensus” d’ici les conclusions de la commission Balladur sur le sujet, au printemps.
P.H.A.

Comments

[Rédigé par : cadius]

Supprimer des échelons - notamment les Départements - et renforcer les Régions historiques en plus des lois de décentralisation… pas sur que NS mesure la portée de ses actes ! Que fera-t-il lorsque les grandes régions demanderont plus d'autonomie puisque les financements de l'État ne suivent pas ?

[Rédigé par : olaye]

Une capitale pour quoi faire?
En Bretagne il y a Rennes, il y a Brest. 2 pôles, 2 extrémités d'une terre en longueur. Si vraiment on a besoin d'une capitale, je propose Montparnasse.
Quoi, c'est bien là qu'on compte le plus de Bretons, non?

[Rédigé par : deletfra]

Je ne pense pas que Sarkosy envisageait le rattachement de la Loire Atlantique à la Région Bretagne (avec le démentellement des Pays de la Loire à la Clé) mais bien d'une fusion des régions Bretagne et Pays de la Loire. En effet, disloquer les Pays de la Loire seraient un vrai casse-tête administratif, intégrer Nantes en Bretagne poserait la question de savoir que ferait la Bretagne de deux "Capitales" à l'antagonisme historique... Alors qu'une grande Région Ouest d'Europe, ça aurait plus de gueule et surtout bien plus d'économies à la clé.
Signé : un Nantais qui voit l'europe telle qu'elle est, et non pas telle qu'elle a été...

[Rédigé par : manuel]

La réunification de la Bretagne ? Mais pourquoi faire ? Ceux qui militent hardiment pour cela on sans doute d'autres idées en tête qu'un re-découpage administratif dont on perçoit mal ce qu'il pourrait apporter. Sans doute l'autonomie pointe-elle son nez derrière cette revendication. Je vis à Nantes, la culture et les terres bretonnes me sont sympathiques, mais je ne vois pas du tout l'intérêt d'un rattachement administratif. Je ne me sens pas honteux ou spolié de vivre en Pays de la Loire.
cordialement,

[Rédigé par : sjmmc]

Super! A chaque fois que je dis que je suis née à Nantes on me dit: "mais Nantes ne fait pas partie de la Bretagne?" Et commence l'éternelle discussion...Je réponds alors que Nantes est la capitale historique de la Bretagne, que nous avons le château des Ducs de Bretagne, Anne de Bretagne etc...Il serait temps de mettre fin à cette polémique. Que l'on rattache la Loire-Atlantique à la Bretagne, je suis pour!!!

[Rédigé par : KERLOC'H Serge]

Depuis Petain en 41, Nantes a été administrativement découplée de la Bretagne.
Mais les Bretons têtus (pléonasme), dont je fais fierement partie, n'ont pas attendu Sarkozy pour conserver, contre vents et marées, Nantes en Bretagne. D'une part, ses rues couvertes de symboles Bretons rappellent ses origines aux visiteurs. Et d'autre part le President devrait revoir ses cours d'histoire car depuis près de 400 ans, le duché d'Anne de Bretagne est à Nantes ... et ne l'a jamais quitté. CQFD.

[Rédigé par : Ar Re C'hlas]

Sarkozy pour la réunification de la Bretagne? Chiche!

Les Verts de Bretagne, favorables à la réunification administrative de
la Bretagne, ne peuvent que se réjouir, pour une fois, des velléités de
Nicolas Sarkozy.
En effet, celui-ci a, au détour d'un discours, évoqué les incohérences
du découpage institutionnel et administratif de la France, en citant
notamment le cas de Nantes, capitale historique de la Bretagne mais
actuellement siège du conseil régional des Pays de la Loire.

Nous appuyons depuis longtemps un nouvel aménagement du territoire basé
sur la cohérence des pays et des régions que ce soit au niveau
économique, social, culturel ou démocratique.
Cela passe par la suppression des départements et par le maintien du
maillage des services publics en Bretagne : Hôpitaux, Postes,
perception, tribunaux, etc.

Régionaliste un jour, désertificateur le lendemain, nous nous
interrogeons cependant sur la cohérence du gouvernement Fillon/Sarkozy.
Si nous sommes favorables au droit à l'expérimentation des collectivités
territoriales, celui-ci passe par une autonomie accrue des régions afin
notamment de renforcer la démocratie de proximité, gage de la
participation des citoyens à l'élaboration d'une politique publique.

Pour les Verts,
Jean-Marie Goater, porte-parole des Verts d'Ille et Vilaine

Tudi Kernalegenn, responsable de la commission régions-fédéralisme des
Verts

[Rédigé par : Joseph]

Précision. M. Fillion, ancien président le région Pays de Loire est aussi l'un des artisans les plus zelés du "renforcement du sentiment d'appartenance régional" en Pays de Loire, autrement dit, entreprise de communication et de lobbying visant à imposer un standard identitaire local, principalement basé sur le dénigrement et la négation de l'appartenance de Nantes à la Bretagne culturelle et historique. Nous attendions de la gauche qu'elle mette un terme à cette campagne. Malheureusement, la nouvelle majorité est encore plus sectaire que la précédente...
La remise en question permanente l'appartenance de leur département à la Bretagne est une question qui irrite particulièrement les Nantais et plombe le climat politique local.
Nous serions gré à M. Sarkozy de ne pas faire des annonces en l'air. Ce serait oublier que Nantes a vécu plus violemment qu'ailleurs les périodes charnières de l'histoire de France, Réforme et Contre-réforme, Révolution et contre-révolution, 1905, 1968, "guerre" scolaire...
L'appartenance de Nantes à la Bretagne ne se discute pas. En revanche, les questions de la taille des régions, de leurs compétences et attribution, des relations inter-régionales, des doublons de responsabilités, des moyens alloués aux collectivités locales, des relation urbain-rural, méritent autre chose que des annonces, un vrai débat national.

[Rédigé par : thomas]

On se méfie... le fait que la réunification soit évoquée au plus haut niveau de l'Etat est une énorme surprise. Souvenons nous que François Fillon, en tant que Baron des PDL, ,y est violemment hostile! Lui veut fusionner tout le monde dans un "Grand Ouest" ridicule et sans identité...

Ce serait si beau que j'ai beaucoup de mal à y croire. En tous cas ça commencerait à me réconcilier avec la France...

Bretagne et Normandie réunie, et une région "Val de Loire" un peu cohérente pour remplacer cette ineptie des pays de Loire.

[Rédigé par :]

Ce qui est sur .. c'est que cette déclaration va déclencher un certain nombre de réactions en Bretagne .....

[Rédigé par : joey]

Rattachons le département Loire-Atlantique à la Bretagne, la Vendée à la région Poitou-Charente pour faire un grande région poitevine Puis, ce qu'il reste de la région Pays de la Loire (c'est à dire l'Anjou), rattachons-le à la Région Centre comme on le propose au Mans.

[Rédigé par : Scalpel]

Vous trouvez ? ah bon !
C'est pas gentil pour nos amis nantais !
Enfin, je me comprends...

[Rédigé par : V.]

@joey; bien joli le rattachement de la Vendée au Poitou-Charentes, région administrative batarde s'il en est.

Sauf que la Charente et Angoulême sont plus tournés, historiquement, économiquement, administrativement (voir pour la Justice par exemple) vers Bordeaux (et l'Aquitaine) que vers Poitiers. Et Poitiers se tourne plus vers Nantes, Tours ou Limoges.

Et oui détricoter une région actuelle signifie au final repenser l'ensemble du découpage.

[Rédigé par : gael roblin]

Ni grand ouest ni pays de la Loire, ni Sarkozy ! Bretagne libre, unie et socialiste !

La Gauche Indépendantiste Bretonne (Emgann) prend note des prises de positions des uns et des autres suite aux déclarations du président français à propos de l'unité territoriale de la Bretagne. Il est évident que le fait qu'un président de la République française reconnaisse la prégnance de la question de la partition du territoire breton est une victoire pour tous ceux et celles qui luttent et sabotent la propagande colonialiste des pays de la Loire.

Nous nous réjouissons de l'engouement soudain de certains en faveur de l'unité de la Bretagne, mais cela ne doit pas cacher la véritable problématique liée à la revendication de l'unité territoriale de la Bretagne que pourraient masquer les propos des acteurs du bal des hypocrites.

— Nous souhaiterions ainsi rappeler que la droite d'hier (RPR) ou d'aujourd'hui (UMP) a toujours combattu les partisans de l'unité de la Bretagne. De plus la politique autoritaire de l'UMP en matière de casse des services publics, de l'emploi, du service de santé est là pour rappeler de manière concrète que l'UMP ne veut pas d'une Bretagne politique capable de mettre en œuvre les outils de son développement social et économique.

— Le Parti Socialiste n'échappe pas à ces contradictions. Puisque c'est ce parti qui gère la région Pays de la Loire qui contribue chaque jour à gommer l'identité bretonne du pays Nantais. Nous ne pouvons oublier les prises de position ultra-jacobines de certains de ses élus ou courants ou alliés (Joël Batteux maire de Saint-Nazaire, François Autain sénateur de Loire-Atlantique, Richard Ferrand de la fédération du Finistère, ce qui reste du parti prétendument communiste et des avatars chevènementistes...). De plus la déclaration du président du conseil général de Loire-Atlantique soi-disant grand défenseur de l'unité territoriale en faveur d'un petit ouest regroupant Bretagne, Mayenne et Maine-et-Loire souligne la confusion de ce parti, qui de facto nie le droit à l'autodétermination du peuple breton.

— Les Verts voudraient nous faire gober qu'ils sont favorables à l'unité de la Bretagne. En attendant, les élus de ce parti au Conseil régional des pays de la Loire votent les budgets de propagande délirante anti-bretonne de cette institution bidon à laquelle ils semblent plus attachés qu'à leurs principes.

— L'extrême-gauche qui prétend révolutionner nos vies et aime à discourir sur le droit des peuples à l'autodétermination à l'autre bout de la planète semble, elle, complètement aphone sur ces questions fondamentales de démocratie locale.

Nous souhaitons rappeler notre ferme opposition à toute tentative de construction d'un grand ouest dans lequel serait dissous notre pays, ainsi qu'aux tentations visant à nier le débat sous-jacent à la question de l'unité de la Bretagne : celui du droit du peuple breton à maîtriser son destin national en toute souveraineté au sein d'une collectivité territoriale unique dotée d'« une assemblée élue à la proportionnelle intégrale et d'un gouvernement breton ».

C'est l'objectif que poursuivra la gauche indépendantiste bretonne notamment lors des prochaines élections régionales où la question centrale devra être celle du pouvoir politique breton et de la souveraineté nationale du peuple breton.

Jan Mai Salomon à Nantes le 29 novembre 2008. Porte parole national ■

Mouvement de la gauche indépendantiste bretonne.

[Rédigé par : bretonn, une vrai]

non non et non !!
depuis lontemps la majorité des bretons, notament les jeunes ne supportes pas l'idée que nantes soit rattaché a la Bretagne!
c'est en effet une vrai polémiques!
il faut laisser Rennes, capitale de la Bretagne!
les Nantais sont trop éloigné de la Bretagne et de ses traditions!
si N.sarkozy decide de prendre cette decision les bretons defilerons sur els pavés de Rennes pour refuser cette action.

[Rédigé par : Marcel P.]

Réponse à "Bretonne une vrai" (sic)
C'est quoi un vrai Breton, sinon être de ceux qui s'arrogent le droit de dire qui l'est et qui ne l'est pas ?
Vous n'êtes pas plus breton(ne) que ces gens venus d'ailleurs (parisiens, français, immigrés...) qui ont adopté ce pays, s'y investissent et participent à sa vie sociale, culturelle, politique et économique).
Décidément, cette opposition à l'appartenance de Nantes à la Bretagne, ça sent vraiment le vert de gris !

[Rédigé par : Marcel P.]

Réponse aux Verts de Bretagne...
Commencez par la réunification des Verts de Bretagne et de ceux de Loire-Atlantique. Que cela soit visible dans vos publications et congrès !

[Rédigé par : mp]

nous n'avons pas de leçon à recevoir,pour ce qui est des traditions Cercle Bro GWERRAN (guérande)CHAMPION DE BRETAGNE 2008, BAGAD ST NAZAIRE dans les 10 premiers de 1 categorie depuis longtemps !!!!!!!!!!

[Rédigé par : Jean-Pierre]

la loire atlantique en bretagne , une évidence...mon père est né à Nantes en 1919 et il a fait la guerre au nazi, alors les jeunes souvenez vous que ce sont ces personne qui vous ont rendu votre liberté, si pour les jeunes ne pas se battre contre un décret de vichy s'est bien, souvenez vous qu'en d'autre temps certain ont laissé faire.. quand a se dire vrai breton, ce n'est pas parce que l'on nait en bretagne que l'on est breton, la bretagne est noir et blanche

[Rédigé par : bzzzzzzzz]

ah bon ils sont bretons les nantais? Nicolas n'a pas mieux à penser, plus urgent , plus interessant que cela. ah oui, j'oubliais, on relance un vieux débat inepte, on laisse tout le monde polémiquer sur de l'anecdotique et pendant ce temps là... on a les mains libres pour s'occuper du pire, de l'injuste.bref tout ce que l'on connaît déjà de ce gouvernement.

[Rédigé par : Jacques]

M. Sarkozy... vous avez parlé trop vite...
Il y a des gens qui essaient de vous faire croire que Nantes est la capitale des Pays de Loire, mais en fait on y est en Bretagne. C'est pas pareil.

[Rédigé par : Joseph H.]

Les leaders socialistes "ligériens" (Ayrault, Auxiette) sont contre. Pour eux ce n'est pas le moment de procéder à une réorganisation territoriale coûteuse, les Français ont d'autres préoccupation en temps de crise... d'accord.
Qu'ont fait les leader socialistes depuis plusieurs années ? Ils ont ouvert un boulevard au sarkozysme et sont devenus une opposition insignifiante. Ils ont donné à Reims un spectacle digne d'un remake des guerres de Yougoslavie. Balkanisés, les élus PS veulent nous donner des leçons de morale anti-chauviniste !
Les Français ont effectivement d'autres préoccupations. Alors, que cessent les coûteuses campagnes de lobbying et de promotion identitaire de la région Pays de Loire.

[Rédigé par : florian.Ch]

j'habite entre rennes et nantes mais coté bretons, je peux vous dire que pour nous nantes est en loire-atlantique et c'est tout, qu'elle ait guardés une identités bretonne pour sur, puisqu'elle en fut l'une des principales ville durant une grande période, alors qu'elle soit rattachés à la bretagne, peut étre, mais de là a la mettre capitale de celle ci je trouve sa éxagéré! Rennes est, et restera la capitale de la bretagne quoiqu'il arrive, en tout cas dans le coeur des bretons. Et je rappellerais à certains messieurs nantais que nous avons le parlement de bretagne, là ou siégait tout les duchés quand nous étions encore indépendant, et que leurs Anne de bretagne, tant aimé las bas, ne l'ai pas tant chez nous, car rappelons nous que c'est elle qui nous a vendu au royaume de france. Pënsez y.

[Rédigé par : Franck]

Je suis rennais et je ne vois pas tellement l'intérêt de remettre en cause l'organisation administrative actuelle. Mais si les spécialistes sont convaincus que se sera bénéfique pour tout le monde et qu'ils arrivent à nous le démontrer pourquoi pas?
En revanche attention aux amalgames, ni Rennes ni Nantes ne sont des capitales, tout d'abord parce qu'il n'y a qu'une capitale en France et que les régions n'ont que des chefs lieux. Ensuite d'un point de vue historique, le duché de Bretagne n'a pas son siège à Nantes car quand bien même le château y est, les ducs n'y résidaient que trop rarement et ont longtemps préféré vivre entre les différentes villes de la région (rennes, lorient, quimper...) alors qu'Anne de Bretagne c'est mariée à Rennes et y a résidé au moins aussi longtemps qu'à Nantes (Quand la France a voulu assiéger la Bretagne, Nantes n'était pas la cible).. Et puis surtout n'oublions pas que le Parlement de Bretagne... est à Rennes...

[Rédigé par : Melaine]

Réponse à florian.Ch et Franck...
Votre "Parlement"... c'est un tribunal, une cour d'appel précisement, dont dépendent les tribunaux de Loire-Atlantique, et qui a été restauré après son incendie avec la participation financière (entre autres) du Conseil général de Loire-Atlantique...
Et votre Uuniversité... c'est celle de Nantes déménagée il y a quelques siècles à Rennes.
Vos racourcis historiques risibles font de vous de piètres défenseurs du petit commerce rennais.

[Rédigé par : Jean]

Bonjour,

C'est un gouvernement fasciste (Pétain) qui a séparé la Loire Atlantique du reste de la Bretagne, bien que cette dernière se soit depuis toujours opposée à cet acte aussi dénué de démocratie que stupide d'un point de vu économique, social et culturel (mais on ne pouvait pas s'attendre à moins de la part d'un collaborateur NAZI qui ne faisait que calquer une organisation administrative aux Kommandantur de l'occupant). Ce qui est surprenant, en revanche, c'est que l'état français, qui avait sans doute quelques arrières pensée et qui était certainement anti-breton car jacobin, ait conservé sans état-âme ni même de honte, ce découpage marqué du saut de la collaboration avec l'occupant NAZI.
Que de faux nantais acquis à la cause jacobine, ou que des nantais ignorant de leur passé pour cause de propagande Pays de Loirien (cette propagande qui ressemble à si méprendre à celle utilisée par les NAZI en Allemagne dans les années 30 ou par Franco en Espagne), persistent à accepter ce découpage administratif, revient de leur part à justifier la décision prise par un gouvernement fasciste. Les premiers sont probablement proches de la pensée fasciste ou s'en réclame sûrement ; les seconds seraient bien aviser de s'informer sur la réalité de leur sociologie, de leur histoire, du monde qui les entoure de ce qui est le véritable moteur d'un territoire, sinon ils risquent de tomber dans le piège énorme que leurs tend les premiers et de dériver doucement vers le fascisme (comme l'on fait malheureusement des millions d'allemands avant la seconde guerre mondiale) ! Alors réfléchissez bien !
Bien a vous,
Une espagnole installée à Toulouse, dont la famille a connu les affres du fascisme, qui aime la Bretagne et la magnifique diversité des territoires français si souvent étouffés malheureusement !

[Rédigé par : florian.Ch]

reponse à melaine, n'a t'on pas le droit d'aimer cette ville, alors oui peut étre que les arguments était mal choisi, mais je suis né en connaissant Rennes principal ville de notre région et je le dis honnétement et tout fort. Je m'offusquerais et pas que moi du retour de Nantes au sein de la bretagne en termes de frontiéres régionales, comme je l'ai déja dit précedemment, évidemment que culturellement elle fait partie de la bretagne, mais qu'une partie de celle ci, il y a quand méme beaucoup moins de sentiment d'identités régionales à nantes qu'a Rennes, je me désinterresse de se débat, je veux juste que Rennes soit considérés dans cette affaire et pas oublié pour mettre trop vite Nantes "capitale" méme si ce n'est qu'administrativement parlant sa me blesserait, et je ne vois pas ce que vient faire le commerce rennais la dedans, a moins que tu essaye d'assurer celui beaucoup plus florissant de Nantes :) Amicalement.

[Rédigé par : florian.Ch]

ps:
Le parlement de bretagne fut comme son nom l'indique un parlement réunissant tous les duchés de bretagne, bien avant d'étre une cour de justice donc toi aussi tu est un (ou une) piétre défenseur.

[Rédigé par : Jean-Pascal]

Bonjour, j'ai vécu mon enfance à Laval en Mayenne dans les Pays de la Loire, je vis aujourd'hui à Rennes. Même si je suis de droite je suis totalement contre le fait de rattacher Nantes à la Bretagne pour quelques raisons: qui serait capitale de la Bretagne? Nantes? Attention aux foudres rennaises. Qui serait la capitale des Pays de la Loire? Laval? Est-ce qu'une ville comme Laval serait bien représentative de toute une région? Peut être divisé les Pays de la Loire dans les régions qui l'entoure? Est-ce une bonne idée de perdre une région juste pour que Nantes reprennent "ses droits"? On dit bien LOIRE Atlantique, donc pourquoi la détachée des Pays de la LOIRE? Définitivement non, je suis contre Nantes en Bretagne, la Bretagne à Rennes pour capitale donc il faut la garder, au pire, si vous voulez une capitale de la Bretagne qui a un port il y a Brest. Pourquoi pas changer la capitale de la France pendant que l'on y est? Allez on change Paris avec Marseille^^ C'est limite ce que l'on demande à la Bretagne avec Rennes et Nantes.

[Rédigé par : Patrice R]

Pour Marcel P,
vous êtes à deux doigts d'obtenir un point Goldwin pour cette réflexion (voir wikipedia pour la référence).

Néanmoins, je suis globalement de votre avis.

Franck, oui, le parlement est à Rennes, puisque les différentes administrations étaient par le passé séparées entre Vannes, Nantes et Rennes.

j'invite chacun à aller voir le site breton de wikipedia, concernant l'histoire de la Bretagne.

J'invite également les membres de facebook à aller voir le groupe "Pour montrer a Sarko que les bretons ne veulent pas de nantes en Bretagne", dans lequel les bas du front semblent se regrouper.

Je ne suis pas bien vieux (32 ans), mais quand j'en avais 20, il me semblait assez evident que Nantes était bretonne. Il est assez malheureux de voir des personnes qui ne savent manifestement ni lire, ni réfléchir, s'enflammer devant une chose, objectivement de peu d'importance, mais qui tient au coeur de nombre de personnes. Mais il me semblait tout de même qu'il fallait se cultiver avant de parler...

Enfin, comme je l'ai déjà fait remarquer sur ce groupe, étant rennais d'origine et habitant en centre bretagne, je me suis déjà vu traiter (par un "pas malin", certes) de "parisien". Alors, ici, Nantes, Rennes, c'est pareil...pourquoi alors dans ce cas ne pas réduire la bretagne à sa dimension bretonnante (morbihan, finistère)?
Ou simplement à l'île de Groix, ainsi, tout sera résolu, et il n'y aura plus de breton pour se revendiquer comme tel.

Je serais curieux de savoir, parmi tous ces jeunes fort passionnés mais peu passionnants, qui joue d'un instrument de musique breton, qui parle ou étudie la langue, qui s'habille encore de manière traditionnelle, qui pratique les danses bretonnes, ou le gouren...
Bien peu à mon avis. A moins qu'ête breton, à les lire, se rapporte à la quantité d'alcool ingurgitable...? Piètre appartenance.

"La découverte ou l'ignorance", de Tri yann, me semble la référence la meilleure et la plus claire pour définir "la bretonnitude", plutôt que des guerres inutiles de territoires...

Cordialement

[Rédigé par : gabrielle]

Il a y Rennes et Brest pour les 2 capitales de la Bretagne ! Pas besoin d'une troisième.
La moitié des Nantais ne se considèrent pas bretons.
même si je pense Nantes bretonne, je ne la pense pas capitale !
Pourquoi pas Laval tant qu'on y est ?

[Rédigé par :]

détrompe toi Patrice R! Il y un nombre de jeunes bien plus important que tu ne semble penser qui jouent des instruments traditionnels ou pratiquent le gouren... et pour ce qui est de la langue sa pratique est remise au goût du jour par certains jeunes. Et revoit tes références parce que peut être que dans Try Yann ils jouent du biniou mais c'est un groupe du XXe siècle donc niveau référence on a vu plus historique. Des Corse aussi pourraient jouer de la musique bretonne sa n'en ferait pas des références en matière de culture bretonne.

Cependant si on remonte plus loin (et vous avez l'air d'aller chercher loin...) les ducs de Bretagne n'étaient ni à Nantes ni à Rennes et ceux qui le savent doivent bien rire de votre stérile débat.
Que gagnerait Nantes à s'attacher à la Bretagne? et qu'est ce qui doit sattacher à la Bretagne dans le pays nantais? pourquoi ne pas plutôt tourner la page et accepter une culture nantaise (surement imprégée de la culture bretonne)?
Et je viens de perdre 5 min de mon temps pour ce débat stérile qui de toute façon ne sert à rien puisque aujourd'hui un rattachement serait purement pour des raisons économiques.
sur ce salut tout le monde!

[Rédigé par : stek]

Jamais de la vie!!
On ne veut pas de Nantais en bretagne.
On a déja assez des Parisiens qui nous bouche toute la route de Lorient pendant les vacances et les week-ends!
Et puis avec un peu de chance Sarkozy va nous faire payer les routes en Bretagne, il dira qu'il n'y a pas de raison que la Loire-Atlantique ai les Autoroutes payantes et que les 4 autres départements ne l'ai pas!!
On n'en veut pas!!!!!!

[Rédigé par : anais]

non les nantais ne sont pas bretons il ne faut pas tous mélanger la bretagne au breton!!!Nantes ne fait pas partie de la bretagne et cela devrait devenir notre capital. sarkozy sort de paris et arrete T délire.La bretagne est composée de 4 départements et ont ne veux pas que cela change!!!

[Rédigé par : Riri]

Bonjour,

Invraisemblable! Chacun, ici mélange sentiment et raison, culture et admnistration. Je suis nantais et mon père, né en 1935 est né en Bretagne. Comment ne pas avoir le sentiment d'appartenance à la Bretagne ici quand aucune autre dynamique culturelle régionale n'y a vraiment pris le pas. Certes Nantes a une identité propre liée à sa tradition maritime et fluviale et elle se détache par son particularisme du reste de la Bretagne mais comment rayer des tablettes son rôle dans l'histoire de cette région millénaire. Au delà de préoccupations purement économiques et admnistratives, se soucier aujourd'hui de savoir quelle ville en sera demain la "capitale" excusez moi mais c'est pitoyable, digne des cours de récréation et de ceux qui s'amusent à pisser le plus loin. Comprendre et aimer l'Histoire c'est aussi accepter que les choses ne sont pas immuables. Qu'on me dise que, nantais, on se sente blessé quand on nous retire le droit de se dire breton je dis que c'est parfaitement légitime. Ceux qui en doutent soit ignorent l'histoire de ce pays soit sont encore emmêlés dans des conflits éteints depuis des siècles. Revendiquer un rattachement à la Bretagne, sans être convaincu, je ne vois pas d'inconvénient mais au fond pourquoi faire? Dans l'histoire de ce qu'on appelle Bretagne, le sentiment régionaliste n'a jamais été aussi vivace que depuis le 19è siècle où l'on a réinventé la tradition celtique quoiqu'en disent les principaux concernés. La plupart de nos ancêtres bretons n'avaient certainement pas ce genre de préoccupation et leur lot quotidien c'était avant tout leur clocher, l'horizon des champs autour et ce qui tombait au fond de leur gamelle chaque jour. Dans un débat dont l'enjeu est finalement notre futur, soyons pragmatiques, objectifs et regardons ce qui déssert réellement au mieux le quotidien de chacun sans pour autant renier notre histoire. Celle de la Bretagne est passionnante et O combien complexe; aimons là mais avant d'en devenir le bras armé, examinons la bien d'un oeil impartial et cessons les débats stériles, remplis de rancoeur passéiste complètement anachronique; regardons quelle est la meilleure façon de construire notre avenir commun dénué du sentiment de clocher porteur de haine plus que d'autre chose: c'est là aussi l'enseignement de notre histoire.

[Rédigé par : Patrice R]

Cher monsieur (ou madame) sans nom,

je suis convaincu que bon nombre de jeunes pratiquent les éléments que j'ai cité. Je vis en kreiz Breizh, où tout cela est très vivant. J'ai dit que je n'étais pas sûr que tous les membres de facebook faisant partie du groupe que j'ai cité n'en était pas forcément pourvu. je me suis peut être exprimé peu clairement, aussi je précise ma pensée.

Concernant le groupe Tri Yann, le texte auquel est fait référence est un morceau de l'album "inventaire" de ce groupe, dans lequel il est précisé que ce morceau n'est pas inventé par Tri Yann, mais constitue un extrait de "Comment peut on être breton? Essai sur la démocratie française" de Morvan Lebesque, édité au Seuil en 1970. Je faisais cette réflexion car ce texte me semble à titre personnel un bon étalon de ce qu'est ou que peut être le sentiment d'appartenance bretonne, dans toutes ses acceptations.
En outre, pour en revenir à Tri yann, certes un exemple facilement critiquable, pourquoi des références récentes n'auraient-elles pas d'intérêt historique? Pensez-vous que l'on recherche les faits uniquement dans les vieux grimoires? Non, d'autres l'ont fait avant nous et se retrouvent sources principales d'une argumentation tout à fait probante.

Pour reprendre l'exemple de la langue bretonne, les vieux de mon coin ne reconnaissent pas le breton institutionnalisé qu'on trouve en Diwan ou à Rennes 2. C'est une langue qui perd tout son sel, toute sa saveur, liée aux exceptions et différences entre différents pays bretons. Le breton enseigné à nos jeunes n'est plus celui que parlaient leurs aïeux. Tout comme le français me direz-vous, certes. Mais pour ce qui est de la culture bretonne spécifiquement, quelle valeur alors accorder à sa langue, institutionnalisée par l'université?

Enfin, pour ma part, je n'ai jamais prétendu que les ducs de Bretagne avaient habité à nantes ou à Rennes...et je constate que vous participez au stérile débat (mais un échange de points de vue est-il jamais stérile?) qui nous anime :)

Après, je ne donne que mon avis, à savoir, pourquoi pas. Je ne pense pas être critiquable pour cela, puisque nous sommes entrés dans une société du "tous points de vue".

[Rédigé par : Bécassine]

Jamais de Nantes en Bretagne !! Je suis de Rennes (naissance+vécu) et une partie de ma famille est du Finistère Nord, je milite ardûment contre cette manie des Nantais à se considérer Bretons ! Leurs arguments se limitent à Anne de Bretagne, et encore une fois c'est bien faible comparé au Parlement de Bretagne de Rennes. Quel énervement de voir l'été sur les cartes postales dans les régions Nantaises & Bauloises " Mes Vacances En Bretagne " , dont surement n'importe quel touriste étranger se fait duper ! Quelle insulte ! Les crêperies pullulent & autres caramels, kouign amann,.. Soit disant leur spécialité ! Contentez vous de votre sel de Guérande ! Si le projet de Nicolas Sarkozy aboutit, gare aux Bretons, il est très loin d'imaginer le résultat !
Finistère, Côtes d'Armor, Morbihan, Ille et Vilaine, SOLIDAIRES !!!

[Rédigé par : Sylvain]

Quelques petits rappels historiques :
Parlement de Bretagne à Rennes? :Source = site du parlement de Bretagne! "En 1532, la Bretagne est réunie à la France et en 1554 Henri II décide de créer un Parlement royal en Bretagne qui siège 6 mois à Rennes et 6 mois à Nantes.En 1561 il est attribué définitivement à Rennes et juge en dernier ressort l’appel formé contre les jugements des diverses juridictions s’étendant sur un territoire égal à l’actuel ressort de la cour d’appel de Rennes (et donc sur la Loire Atlantique)." Interprétation personnelle : Statégie = diviser les pouvoirs entre Nantes et Rennes pour mieux règner sur cette nouvelle région du royaume.
Que va devenir la Région Pays de la Loire sans La Loire Atlantique? : Pourquoi ne pas reprendre la Touraine comme c'était le cas avant que Pétain ne sépare la Loire Atlantique (Loire inférieure) de la Bretagne?
Poursuivons la réflexion...

[Rédigé par : Estelle]

Nantes ? Mais qu'est ce que c'est que ces conneries ? Déjà Nantes ne devrait même pas se qualifier de " Bretons " ! Pouhaa ! BOUH aux Nantais ^^. Enfin, SARKO retourne d'où tu viens !

[Rédigé par : Sylvain]

Se battre pour la démocratie !

Tous les sondages le montrent : 65 à 75% (ex : IFOP 2006 : 67%) des habitants de Loire-Atlantique se sentent bretons et sont favorable à la réunification du département à la région administrative Bretagne.
Il faut abroger le décret du 30 juin 1941 du gouvernement fasciste de Pétain qui retire le territoire actuel de la Loire Atlantique à la région Bretagne.
Vive la Liberté !
Vive la Démocratie !

[Rédigé par : peppernantes]

Ici les gallos de Nantes (Nàntt en gallo) nous ne sommes pas bretons. Nous ne sommes pas non plus celtes mais romain.
D'autre part, Nàntt (Nantes) n'a pas d'interêt à devenir une petite ville de banlieue de Rennes alors qu'elle est déjà la capitale du pays d'oil de l'ouest... que les gallos s'entendent mieux avec les angevins qu'avec les bretons...
Nicolas serait fort surpris de voir que les nantais ne veulent plus de cette Bretagne où les bretons exploitaient les gallos...
Et ca continue...

[Rédigé par : morgane]

patrick;( je trouve votre message globalement très insultant/ MAIS
bref, PASSONS; quand au breton tel qu'il est enseigné à rennes ou chez diwan d'ailleurs: certes il évolue: mais quel bonheur de voir un arrière-grand-papi(du morbihan) lors de trop rares occasions renouer un temps soit peu avec cette langue qu'il n' a parlé avec aucun de ses enfants! Son arrière petite fille baragouine un breton peu clair certes, mais ils se comprennent et c 'est là l'essentiel. je sens la fierté qu'il éprouve...

[Rédigé par : Blaise]

Je suis Lavallois et ai fait mes études dans cette merveilleuse ville de Rennes. J'ai vécu à Saint Brieuc, Quimper, Brest et désormais à Paimpol. Je suis devenu un breton d'adoption. Cette Bretagne, je l'aime... comme elle est. Nous avons notre "capital"... Quand un costarmoricain va à Rennes, il dit d'ailleurs qu'il va à la Capitale.

Messieurs les réunificateurs, soyez réalistes ! Les liens économiques entre Rennes etle reste de la Bretagne est beaucoup plus fort qu'avec Nantes. Ne vous bornez pas seulelent au passé lointain mais regardez le présent et envisagez le futur.

Rennes, comme Nantes ou Brest sont des villes françaises avant d'être bretonnes. De même, rappelons que la séparation de Nantes et de la Bretagne, certes engendrée par Pétain en 1941 a été validée par le Ministère du Plan en 1956. La Répulique était restaurée à cette époque il me semble messieurs ?

On ne peut rayer comme cela 70 ans de l'histoire. Qui sait d'ailleurs : peut être que le formidable essort de ces deux grandes métropoles de l'ouest est du à cette concurrence ?

Autre chose : Rennes a l'avantage d'être située à égale distance entre la côté Nord et la côté Sud de la Bretagne. Si Nantes était capitale, quid du Brestois pour s'y rendre ? Ce serait d'une absurdité sans nom. Nantes est plus proche de Niort ou Poitiers que de Brest, Morlaix ou Quimper.

Si Nantes était capitale, bonjour les divisions au sein des bretons. Savez-vous que parmi bon nombre de bretons, les Nantais sont très mal perçus. "Ils se croient chez eux ici" dit-on sur les plages pendant l'été. "Ils ont qu'à venir manger chez nous pendant qu'y y sont !". L'image des Rennais me semble bien meilleur.

Dernière chose. Depuis le début des années 80, Rennes s'est métamorphosée pour devenir une vraie capitale régionale. Refection du centre ville, nouveau quartier, technopole haute technologie, métro... et poursuit les efforts : nouveau métro en cours, nouvelle gare pour accueillir 100.000 voyageurs par jour... Et maintenant, on leur dit quoi aux Rennais : Bon, vous êtes gentils mais papy Edmond est en retraite donc on redescend sur terre. Fini le rigolade. Voila les bons nantais qui vous reprendre en mains tout ça. Allez, aux champs les bouseux !

Nantes n'est plus en Bretagne. Rennes est notre capitale. Vive la Bretagne à 4 départements. Vive Rennes !

Et ras le bol des récupérations politiques de débats qui ne devraient même plus avoir lieu !

[Rédigé par : tristana35]

bonjour à chacun sa région et c'est très bien comme c'est en ce moment Nantes n'est pas en Bretagne que ce soit clair!!!mais en Pays de la Loire dc nico arrete de déconner t'as vraiment que des mauvaises idées!!vive la Bretagne avec Rennes comme capitale!!!!

[Rédigé par : tristana35]

marre non non et non Nantes n'est pas en Bretagne et ne doit pas y revenir!!!la duchesse à Nantes c'est bien mais c'était avant
la Bretagne avec la loire atlantique certainement pas!!et puis ça ferait moche sur une carte!!si vous etes fiers d'etre nantais alors soyez fiers de VOTRE région PAYS DE LA LOIRE!!!!!et laissez la Bretagne à ceux à qui elle appartient vraiment!!vive Rennes!!

[Rédigé par : Mon nom]

Vive la Belgique ! Je trouve les arguments des anti-ratachistes et autres ligéristes, d'une grande faiblesse argumentaire, mais surtout d'un ton particulièrement violent, outrageants, égoïstes, sectaires, mesquins, micro-chauvinistes, voire racistes. De tels propos (qui n'ont rien à envier à ceux des nationalistes flamands quant à l'avenir de la Belgique) ne font pas honneur à une certaine idée que l'on peut se faire de la démocratie et surtout d'une nation civilisée.
Il serait temps que nos élus prennent en main la question, cessent de camper sur leurs positions pour proposer un autre modèle administratif que l'actuel, générateur de rancoeurs.

[Rédigé par : pierre]

Un sondage a révélé que plus de 60% des habitants de la région administrative des "Pays de la Loire" étaient incapables de citer les départements qui la compose. Eh oui, malgré de multiples et couteuses campagnes de comm'....
Alors comment peuvent-ils être fiers de cette région???

Appartenir à une région ne se décrète pas, mais quand on regarde comment vivent les nantais (travail, loisir, habitat, éducation, transport, idées politiques,...) ils sont beaucoup plus proches des autres bretons que des sarthois!!!

Bref la réunification d'une région cohérente et reconnue est une évidence...
De même que Nantes et Rennes gagneront toutes les 2 à coopérer et se partager la capitale de cette région forte!!

[Rédigé par : Audrey]

La bretagne compte SEULEMENT 4 departements et elle doit rester à 4 départements, les nantais ne sont pas les bienvenus en Bretagne !

[Rédigé par : Sylvain]

Ca me fait mal au cœur de voir tant de Rennais rejeter l’identité bretonne des habitants de Loire Atlantique alors qu’ils devraient se tendre la main.

Quelques repères :
- Une des bandes noires du drapeau breton correspond au Pays nantais.
- Le dernier Duc de Bretagne repose dans la cathédrale St Pierre de Nantes. Le cœur d’Anne de Bretagne (fille de ce dernier et forcée de se marier au roi de France après la défaite lors de la Bataille de St Aubin du Cormier (1488)) y repose également suivant sa propre volonté d’être inhumé en Bretagne.

Le territoire de la Loire Atlantique :
- après plus de 1000 ans en Bretagne (Il existe des cartes datant de 850 env.),
- après l’intégration officielle au royaume de France (1532),
- après le transfert progressif des pouvoirs de Nantes à Rennes (Construction du Parlement de Bretagne à Rennes au 17ème siècle),
- après son retrait de la région Bretagne le 30 juin 1941 par décret sous Pétain,
finira-t-il par être bel et bien retiré de la Bretagne conformément à la volonté de ses habitants ?

Ce n’est pas encore le cas :
Sachez que les habitants de Loire Atlantique sont entre 65 à 75% (ex : sondages IPSOS 2001 : 69% et IFOP 2006 : 67%) à se considérer breton et à être favorable au rattachement à la Bretagne administrative. Mais ce pourcentage diminue face à la force de communication de la région PDL et aux divers médias nationaux allant dans le sens des régions administratives de l’après guerre (radio (ex : France Bleu Armorique vs France Bleu Loire Océan), TV (ex :France 3) et autres…).

La géographie de la Bretagne doit être en cohérence avec son Histoire et avec la volonté de ses habitants.
Il ne faut pas croire que Nantes sera contre Rennes mais avec.
Nombre de régions sont pilotées par deux grandes villes et fonctionnent très bien. Il suffit d’être intelligent et respectueux.
Amitiés bretonnes.

[Rédigé par : Patrice R]

morganne,

loin de moi l'idée d'être insultant envers quiconque. Pouvez-vous me dire en quoi je l'ai été, afin de me permettre de mieux comprendre?